CX/GL Te és Motorod
-
- Hozzászólások: 782
- Csatlakozott: 2011.04.21., csüt. 15:18
- Tartózkodási hely: Nyékládháza
- Kapcsolat:
CX-es cikk a Motorcycle Mechanics-ban
Urak!
A jómúltkorában beörömködtem, hogy milyen újságot rendeltem és kaptam meg (a borítóján egy bordó CX650E-vel).
Mivel minden információ érdekes, természetesen elolvasok egy ilyen cikket - főleg, ha már ezért vettem meg a magazint.
Gondoltam, hátha érdekel mást is, ezért lefordítottam a cikket - pontosabban azt a részét, ami a "CX650" fejlesztéséről szólt. Az idézőjel annak szól, hogy igazából a CX fejlesztéséről szól a cikk, a 650-esről alig-alig esik szó. Vannak még hasonló cikkeim, félbehagyott fordítások is, ha találok ilyet, majd felteszem.
Ugyanakkor kiábrándító, hogy újságban jelenik meg olyasmi, amiről a "szakközönség" (jelen esetben mi, a CX-fanok) tudjuk, hogy nem úgy van. Ilyenkor szívesen megkocogtatnám a fejét az újságírónak, ha már nem tud vmit, akkor inkább ne tévessze meg az embereket (bár valószínűleg ez a jelenség nem kizárólag a szaklapokra jellemző, sőt...!)
Na, itt van (a nevető szmájlik az enyémek, nem voltak benne a cikkben! ).
A CX650 fejlesztése
A CX-projekt 1975 elején kezdődött, és magában foglalta a forradalmi Honda Goldwing főbb ismérveit, mint a folyadékhűtés, és a kardánhajtás.
Az első prototípusok az A3S típusjelű motoron alapultak, 80 fokot bezáró V2-es blokkal, lökettérfogatuk 358 köbcentiméter. Vezérműtengelyük a hengerek között helyezkedett el, a primer hajtás az ellentétesen forgó kuplunggal elöl, és kardántengely hajtás a hátsó kerék felé. Volt egy különleges, teljesítményorientált változata, az A3S II, mely kompresszoros feltöltést kapott.
A normálisan lélegeztetett A3S minden elvárást teljesített, egyet kivéve: a teljesítményt. Egy nagy fordulatszámú, 72 mm-es furatú és 44mm lökethosszú, 10,7:1 sűrítési viszonyú motor, 2db állandó nyomású karburátorral 38,3 lóerőt teljesített percenkénti 10.000 fordulatszámnál. A feltöltős változat (A3S II) kompresszora a hengerek között volt elhelyezve, és a főtengelyről kapta a hajtását. Ez a keveréket egyetlen állandó nyomású karburátoron át szívta be, 8,7:1-es sűrítési viszonnyal 43 lóerőt teljesített 8.500/perc fordulatszámnál, ami nem volt elegendő a 161kg-os tömeg kompenzálására.
Az immáron CX360-nak nevezett motor egyéb érdekes műszaki megoldásokkal is büszkélkedhetett: hátul egyetlen rugó biztosította a rugózást a „háromszögelt” egykarú lengővillán, burkolt tárcsaféke volt hátul, és az első villa elülső oldalára került az első tengely. A teljesítmény növelése érdekében a lökettérfogatot 498 köbcentiméterre emelték 78mm-es furattal és 52mm-es lökethosszal, amely 50 lóerős csúcsteljesítményre volt elegendő. Bár a motor szerkezetileg elég erős volt a későbbi 673 köbcentiméterre pumpáláshoz, a kompresszoros feltöltés sose került szériagyártásba. A tapasztalatokat kétséget kizáróan hasznosították a turbófeltöltős változatoknál, a két konstrukció közüli választás (kompresszoros vs. turbós) egyfajta ízlés kérdése volt.
A CX500 tervezése a Honda kutatási-fejlesztési igazgatójának, Soichiro Irimajiri-nak a munkáját dicséri, aki már nevet szerzett a Honda hatvanas évekbeli legendás sokhengeres Grand Prix versenymotorjainak konstruktőreként. Irimajiri a Formula 1 és 2 versenymotorok fejlesztésével, valamint az utcai motorok közül a Goldwinggel, a léghűtéses kéthengeres CB400T-vel és a hathengeres CBX-szel is foglalkozott, melyeket a CX500 franciaországi bevezetésekor mutattak be.
Irimajiri így mesélte a V2-es fejlesztését:
„A hathengeres CBX1000 tisztán a sportmotorozás igényeit szem előtt tartva született, de a CB400T-hez hasonlóan a CX500 a motorosok többségének igényeit igyekezett kielégíteni. Négy dolgot tartottunk szem előtt a CX500 tervezésekor: kényelmesnek és fáradásmentesnek kellett lennie – nem jó jel, ha a motoros párszáz km után már fáradt ( ); legyen nagyon megbízható; legyen sportos, és legyen minden motoros által könnyen manőverezhető ( ). Eddig nem sikerült mindezen elvárásokat teljesítenünk, így minden megoldást megvizsgáltunk, elvetve a régi ötleteket. Végül a vízhűtéses V2-esre esett a választás, mert csendes és kiegyensúlyozott járású.
A nyugodt túrázáshoz 50%-kal megnöveltük a főtengely lendtömegét, és lágy rugózást kapott a motor futóműve. Eközben igyekeztünk a motorozás árnyoldalát jelentő dolgokat kiküszöbölni, mint pl. a lánchajtás problémáit, a kilazuló küllőket, és a gyújtási rendszer hibáit. A kardánhajtás, a Com-Star kerekek, és a CDI gyújtás ( ) mindezekre megoldást nyújtottak. A teljesítményt is igyekeztünk növelni, és a Formula 1 ill. a Formula 2 autóknál is specifikált rövidlöketű konstrukciót választottuk, hengerenként 4 szeleppel.
Ennek eredményeképpen kapott a motor 78mm-es furat mellé 52mm-es lökethosszt. Volt azonban egy hátulütője is a nagy elvárásoknak: a jó gázáramlás biztosítása érdekében a karburátorok útban lettek volna a motoros térdének. Ezért a hengerfejeket 22 fokkal elcsavartuk, így a két karburátor közelebb került egymáshoz. Az elforgatás nyomórudas vezérlést tett szükségessé. A főtengely nyomatékreakcióinak csökkentésére a kuplung szembe forog a főtengellyel.
A 80 fokos elrendezést azért választottuk, mert a gyakoribb 90 fokos hengerszög mellett a hengerfejek is összeütközésbe kerültek volna a motoros térdével. A vibráció még így is tizede a soros kéthengeres konstrukcióénak. A motor fejlesztése összességében 3 évet vett igénybe.
Irimajiri szerint a középkategória piaca volt a legnagyobb, így sikert jósolt a CX-nek.
A jómúltkorában beörömködtem, hogy milyen újságot rendeltem és kaptam meg (a borítóján egy bordó CX650E-vel).
Mivel minden információ érdekes, természetesen elolvasok egy ilyen cikket - főleg, ha már ezért vettem meg a magazint.
Gondoltam, hátha érdekel mást is, ezért lefordítottam a cikket - pontosabban azt a részét, ami a "CX650" fejlesztéséről szólt. Az idézőjel annak szól, hogy igazából a CX fejlesztéséről szól a cikk, a 650-esről alig-alig esik szó. Vannak még hasonló cikkeim, félbehagyott fordítások is, ha találok ilyet, majd felteszem.
Ugyanakkor kiábrándító, hogy újságban jelenik meg olyasmi, amiről a "szakközönség" (jelen esetben mi, a CX-fanok) tudjuk, hogy nem úgy van. Ilyenkor szívesen megkocogtatnám a fejét az újságírónak, ha már nem tud vmit, akkor inkább ne tévessze meg az embereket (bár valószínűleg ez a jelenség nem kizárólag a szaklapokra jellemző, sőt...!)
Na, itt van (a nevető szmájlik az enyémek, nem voltak benne a cikkben! ).
A CX650 fejlesztése
A CX-projekt 1975 elején kezdődött, és magában foglalta a forradalmi Honda Goldwing főbb ismérveit, mint a folyadékhűtés, és a kardánhajtás.
Az első prototípusok az A3S típusjelű motoron alapultak, 80 fokot bezáró V2-es blokkal, lökettérfogatuk 358 köbcentiméter. Vezérműtengelyük a hengerek között helyezkedett el, a primer hajtás az ellentétesen forgó kuplunggal elöl, és kardántengely hajtás a hátsó kerék felé. Volt egy különleges, teljesítményorientált változata, az A3S II, mely kompresszoros feltöltést kapott.
A normálisan lélegeztetett A3S minden elvárást teljesített, egyet kivéve: a teljesítményt. Egy nagy fordulatszámú, 72 mm-es furatú és 44mm lökethosszú, 10,7:1 sűrítési viszonyú motor, 2db állandó nyomású karburátorral 38,3 lóerőt teljesített percenkénti 10.000 fordulatszámnál. A feltöltős változat (A3S II) kompresszora a hengerek között volt elhelyezve, és a főtengelyről kapta a hajtását. Ez a keveréket egyetlen állandó nyomású karburátoron át szívta be, 8,7:1-es sűrítési viszonnyal 43 lóerőt teljesített 8.500/perc fordulatszámnál, ami nem volt elegendő a 161kg-os tömeg kompenzálására.
Az immáron CX360-nak nevezett motor egyéb érdekes műszaki megoldásokkal is büszkélkedhetett: hátul egyetlen rugó biztosította a rugózást a „háromszögelt” egykarú lengővillán, burkolt tárcsaféke volt hátul, és az első villa elülső oldalára került az első tengely. A teljesítmény növelése érdekében a lökettérfogatot 498 köbcentiméterre emelték 78mm-es furattal és 52mm-es lökethosszal, amely 50 lóerős csúcsteljesítményre volt elegendő. Bár a motor szerkezetileg elég erős volt a későbbi 673 köbcentiméterre pumpáláshoz, a kompresszoros feltöltés sose került szériagyártásba. A tapasztalatokat kétséget kizáróan hasznosították a turbófeltöltős változatoknál, a két konstrukció közüli választás (kompresszoros vs. turbós) egyfajta ízlés kérdése volt.
A CX500 tervezése a Honda kutatási-fejlesztési igazgatójának, Soichiro Irimajiri-nak a munkáját dicséri, aki már nevet szerzett a Honda hatvanas évekbeli legendás sokhengeres Grand Prix versenymotorjainak konstruktőreként. Irimajiri a Formula 1 és 2 versenymotorok fejlesztésével, valamint az utcai motorok közül a Goldwinggel, a léghűtéses kéthengeres CB400T-vel és a hathengeres CBX-szel is foglalkozott, melyeket a CX500 franciaországi bevezetésekor mutattak be.
Irimajiri így mesélte a V2-es fejlesztését:
„A hathengeres CBX1000 tisztán a sportmotorozás igényeit szem előtt tartva született, de a CB400T-hez hasonlóan a CX500 a motorosok többségének igényeit igyekezett kielégíteni. Négy dolgot tartottunk szem előtt a CX500 tervezésekor: kényelmesnek és fáradásmentesnek kellett lennie – nem jó jel, ha a motoros párszáz km után már fáradt ( ); legyen nagyon megbízható; legyen sportos, és legyen minden motoros által könnyen manőverezhető ( ). Eddig nem sikerült mindezen elvárásokat teljesítenünk, így minden megoldást megvizsgáltunk, elvetve a régi ötleteket. Végül a vízhűtéses V2-esre esett a választás, mert csendes és kiegyensúlyozott járású.
A nyugodt túrázáshoz 50%-kal megnöveltük a főtengely lendtömegét, és lágy rugózást kapott a motor futóműve. Eközben igyekeztünk a motorozás árnyoldalát jelentő dolgokat kiküszöbölni, mint pl. a lánchajtás problémáit, a kilazuló küllőket, és a gyújtási rendszer hibáit. A kardánhajtás, a Com-Star kerekek, és a CDI gyújtás ( ) mindezekre megoldást nyújtottak. A teljesítményt is igyekeztünk növelni, és a Formula 1 ill. a Formula 2 autóknál is specifikált rövidlöketű konstrukciót választottuk, hengerenként 4 szeleppel.
Ennek eredményeképpen kapott a motor 78mm-es furat mellé 52mm-es lökethosszt. Volt azonban egy hátulütője is a nagy elvárásoknak: a jó gázáramlás biztosítása érdekében a karburátorok útban lettek volna a motoros térdének. Ezért a hengerfejeket 22 fokkal elcsavartuk, így a két karburátor közelebb került egymáshoz. Az elforgatás nyomórudas vezérlést tett szükségessé. A főtengely nyomatékreakcióinak csökkentésére a kuplung szembe forog a főtengellyel.
A 80 fokos elrendezést azért választottuk, mert a gyakoribb 90 fokos hengerszög mellett a hengerfejek is összeütközésbe kerültek volna a motoros térdével. A vibráció még így is tizede a soros kéthengeres konstrukcióénak. A motor fejlesztése összességében 3 évet vett igénybe.
Irimajiri szerint a középkategória piaca volt a legnagyobb, így sikert jósolt a CX-nek.
Üdv.
Pesta
Pesta
- fgyozo
- Hozzászólások: 3813
- Csatlakozott: 2009.10.22., csüt. 16:32
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: CX/GL Te és Motorod
Hozzászólás száma:#16774 Olvastlan hozzászólásSzerző: Pesta » Ma, 09:46
Le a kalappal, jó sokat gépeltél.
Le a kalappal, jó sokat gépeltél.
Kellemes dugó_mozgást, a párban
-
- Hozzászólások: 123
- Csatlakozott: 2009.12.06., vas. 18:23
- Kapcsolat:
Re: CX/GL Te és Motorod
Öcsi motorja a szabad levegőn kezdheti új életét.
Már csak a vizsga van hátra.
Már csak a vizsga van hátra.
- fgyozo
- Hozzászólások: 3813
- Csatlakozott: 2009.10.22., csüt. 16:32
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: CX/GL Te és Motorod
16787 Olvastlan hozzászólásSzerző: öregkis » Ma, 08:52
Nagyon szép lett!
Jól látom? Le van fújva a könyök?
Nagyon szép lett!
Jól látom? Le van fújva a könyök?
Kellemes dugó_mozgást, a párban
-
- Hozzászólások: 123
- Csatlakozott: 2009.12.06., vas. 18:23
- Kapcsolat:
Re: CX/GL Te és Motorod
Szia Győző!
igen , átmeneti megoldásként.
Ha minden jól megy Öcsi az uj tulaj rozsdamentes kipufogósort készít rá.(ha szép lesz, akkor az nem semmi)
igen , átmeneti megoldásként.
Ha minden jól megy Öcsi az uj tulaj rozsdamentes kipufogósort készít rá.(ha szép lesz, akkor az nem semmi)
-
- Hozzászólások: 61
- Csatlakozott: 2009.10.27., kedd 19:54
- Kapcsolat:
Re: CX/GL Te és Motorod
Sziasztok!Az Én gépem rossz vagy ennyire gyéren látogatott a fórum.
-
- Hozzászólások: 782
- Csatlakozott: 2011.04.21., csüt. 15:18
- Tartózkodási hely: Nyékládháza
- Kapcsolat:
Re: "üzemszünet"
Maestro!
Gondolkodtam rajta, hogy 1 hét elteltével megtörjem a csendet, de nem volt mivel. Látogatni látogattam a fórumot, de egy fia bejegyzés sem volt...
De van itt valami, hogy legyen miről álmod(oz)ni:
https://www.youtube.com/watch?v=ZqndEkCxDVg
Gondolkodtam rajta, hogy 1 hét elteltével megtörjem a csendet, de nem volt mivel. Látogatni látogattam a fórumot, de egy fia bejegyzés sem volt...
De van itt valami, hogy legyen miről álmod(oz)ni:
https://www.youtube.com/watch?v=ZqndEkCxDVg
Üdv.
Pesta
Pesta
- Arthur
- Hozzászólások: 371
- Csatlakozott: 2014.04.10., csüt. 21:37
- Tartózkodási hely: Budapest XVI. ker.
- Kapcsolat:
Re: üzemszünet
Hát igen nézegetem én is a fórumot, de nálunk most van uborka szezon.
Gyönyörű amit találtál pesta!
Bizony ez az egyik a sok közül amivel megrövidített bennünket 1920.06.04-e a kagylóevők és szövetségeseik által.
Gyönyörű amit találtál pesta!
Bizony ez az egyik a sok közül amivel megrövidített bennünket 1920.06.04-e a kagylóevők és szövetségeseik által.
"Az elv olyan, mint a fing. Tartja az ember ameddig csak tudja!"
- Arthur
- Hozzászólások: 371
- Csatlakozott: 2014.04.10., csüt. 21:37
- Tartózkodási hely: Budapest XVI. ker.
- Kapcsolat:
Re: eladó GL
"Az elv olyan, mint a fing. Tartja az ember ameddig csak tudja!"
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 29 vendég