Alkatrész
- forrest99
- Hozzászólások: 2510
- Csatlakozott: 2009.12.09., szer. 19:26
- Kapcsolat:
1395
1393-ra
Ja! Szazadokrol, talan tizedrol van szo. Merni annyira nem is volt szukseges. Tavasszal az tunt fel miutan nem porgott fel az uj tuvel az Erna es hofeher volt a gyertya, hogy azonos helyen tolomerovel megfogva az Erna tu kipottyant, az ujat fogta, tehat vekonyabb az Erna tu. Es miutan az Egere volt a 3 kozul vastagsagban kozepen, es azzal szep barnas-feher gyertyakep volt, a sajatjaval barnas-fekete, az ujjal meg hofeher es nem porgott fel, igy egyszeru volt, hogy olyanra kell reszelni, mint az Egere.
A h.fejnel folyik? Necces a rahuzas. Amikor raktam ossze 100NM-nel allt meg a szivargas. Mar az is elegge tul van a gyari 65-on, nehogy megszakadjon a blokkban a menet. Vagy inkabb kene masnal csinaltatni h.fej tomitest (pl Mogyorodon), aztan kicserelni a faszba. Ha mindenkepp rahuzasra adod a fejed, csinaljuk itt nyomatekkulccsal, meg persze basszam el inkabb en
Ja! Szazadokrol, talan tizedrol van szo. Merni annyira nem is volt szukseges. Tavasszal az tunt fel miutan nem porgott fel az uj tuvel az Erna es hofeher volt a gyertya, hogy azonos helyen tolomerovel megfogva az Erna tu kipottyant, az ujat fogta, tehat vekonyabb az Erna tu. Es miutan az Egere volt a 3 kozul vastagsagban kozepen, es azzal szep barnas-feher gyertyakep volt, a sajatjaval barnas-fekete, az ujjal meg hofeher es nem porgott fel, igy egyszeru volt, hogy olyanra kell reszelni, mint az Egere.
A h.fejnel folyik? Necces a rahuzas. Amikor raktam ossze 100NM-nel allt meg a szivargas. Mar az is elegge tul van a gyari 65-on, nehogy megszakadjon a blokkban a menet. Vagy inkabb kene masnal csinaltatni h.fej tomitest (pl Mogyorodon), aztan kicserelni a faszba. Ha mindenkepp rahuzasra adod a fejed, csinaljuk itt nyomatekkulccsal, meg persze basszam el inkabb en
- forrest99
- Hozzászólások: 2510
- Csatlakozott: 2009.12.09., szer. 19:26
- Kapcsolat:
1397
1394-re
Jonak lehet, hogy jo lenne bele, es van is egy furcsa izlese az Egernek (nezz ram!), de azert ennyire nem durvan aberralt
Ok, korbe szaglaszok milyen 2 hengeres mai motor van 500-600 ccm korul ami injektoros, SV650...
Jonak lehet, hogy jo lenne bele, es van is egy furcsa izlese az Egernek (nezz ram!), de azert ennyire nem durvan aberralt
Ok, korbe szaglaszok milyen 2 hengeres mai motor van 500-600 ccm korul ami injektoros, SV650...
-
- Hozzászólások: 761
- Csatlakozott: 2011.02.20., vas. 19:23
- Kapcsolat:
1399
1394-re.
Röviden: a kritizált szólás-mondással csak érzékeltetni próbáltam a témához való értetlenségemet. Nincs bennem semmi rossz indulatúság, de szeretet sem.
Röviden: a kritizált szólás-mondással csak érzékeltetni próbáltam a témához való értetlenségemet. Nincs bennem semmi rossz indulatúság, de szeretet sem.
- forrest99
- Hozzászólások: 2510
- Csatlakozott: 2009.12.09., szer. 19:26
- Kapcsolat:
1400
CX500I
Na, meg is van mibol lehetne megcsinalni:
http://motorcycles.about.com/od/newbike ... oaking.htm
Na, meg is van mibol lehetne megcsinalni:
http://motorcycles.about.com/od/newbike ... oaking.htm
- forrest99
- Hozzászólások: 2510
- Csatlakozott: 2009.12.09., szer. 19:26
- Kapcsolat:
1402
1401-re
Majd az Oszy megmondja mi kell bele
Van fent az ebayen egy Bonneville injektor, gyarila a karburatorba illesztve, hogy megmaradjon a klasszikus fazon. Vagy egy olyat kell venni vagy tecnikat, amit beepitunk egy CX karbihazba. Utobbi sztem olcsobb lenne.
http://www.ebay.com/itm/320951484361?it ... m=&vxp=mtr
Majd az Oszy megmondja mi kell bele
Van fent az ebayen egy Bonneville injektor, gyarila a karburatorba illesztve, hogy megmaradjon a klasszikus fazon. Vagy egy olyat kell venni vagy tecnikat, amit beepitunk egy CX karbihazba. Utobbi sztem olcsobb lenne.
http://www.ebay.com/itm/320951484361?it ... m=&vxp=mtr
-
- Hozzászólások: 782
- Csatlakozott: 2011.04.21., csüt. 15:18
- Tartózkodási hely: Nyékládháza
- Kapcsolat:
1403 Gyújtás téma
Sziasztok!
Úgy látom, van némi köd a gyújtásféleségek között, ezt megpróbálom számotokra egy kicsit világosabbá tenni. Nem vagyok szakija a témának, de mint már írtam, érdekel az elektronika (is), ezért kicsit beleástam magam a témába az elmúlt években.
Szóval: mint azt már leírták előttem, a 650-esek tranzisztoros gyújtásúak, (nem tirisztoros, de ez nem is annyira fontos), míg a korábbi 500-asok CDI gyújtásúak, az utóbbiak pedig már tranzisztorosak. Gondolom, a Hondánál is rájöttek, hogy nem az igazi a CDI. Egyébként a CDI-gyújtás a klasszikusan "tirisztorosként" emlegetett gyújtás, tehát ha már különbséget teszünk közöttük, akkor érdemes erre a szóhasználatra is ofafigyelni. Bár mindkettő tkp. egy kapcsolóelem az áramkörben, tehát ezek az alkatrészek majdhogynem felcserélhetők is lennének...
A gyújtásról általában (bocs, ha terjengős vagyok, de szeretném, ha érthető lenne, amit írok, és minden fontos témára igyekszek kitérni, hátha valakit ilyen szinten érdekel):
A gyújtógyertya szikraközét a gyújtótranszformátor szekunder tekercsében indukálódó nagyfeszültség üti át, az adja a szikrát. Ezt a nagyfeszültséget a gyújtótrafó primer oldalán átvezetett áram hirtelen VÁLTOZÁSA indukálja. Ugye tudjuk, hogy egyenáramot nem lehet egyszerűen, transzformátorral átalakítani...
Itt jön az első különbség a CDI és a TR gyújtás között: a CDI esetében a CDI (Capacitor Discharge Ignition, vagyis kondenzátor-kisütéses gyújtás) az elektronikába épített, üzem közben újra feltöltődő kondenzátor töltéseit süti rá a trafó primer tekercsére. A kondenzátor kisülése rendkívül gyors, ez az áramlökés indukál betyárosan nagy, de igen rövid idejű feszültséget a szekunder oldalon. Tehát a CDI gyújtás nagy intenzitású, de rövid ideig tartó szikrát ad. A gyújtószikra összes energiája így nagyjából ugyanott van, mint a TR-gyújtás esetében. Viszont a CDI magas feszültsége (olvasmányaim szerint) "eszi" a gyertyát. A rövid szikra pedig hidegindításkor nem szerencsés.
A CDI gyújtás tehát más feszültségszinten dolgozik, így alighanem a trafó is más. A CDI-ben található kondenzátort pedig a CX-ek esetében a generátorral egy állórészre tekercselt töltőtekercsek töltik fel. Ennek óriási előnyével akkor szembesültem, amikor a tavalyi erdélyi túrán Oszi (CX500, CDI) motorja akku nélkül is ment... Szóval, akár a Babetta, a CDI-s gyújtású CX-ek motorműködéséhez nem kell akku. A gyújtáshoz kellő energiát ugyanis megtermeli az állórészre tekercselt töltőtekercs. Ez egy behalt generátoros CX esetében a mozgásképességet adja meg a motorosnak, míg a TR gyújtás esetében ez addig tart, amíg jön a szufla az akkuból.
A tranzisztoros gyújtás már máshogy működik: a trafó primer tekercsén az akkuról folyik át egyenáram. Ennek az állandó áramnak van egy állandó mágneses tere egészen addig, amíg a "gyufásdobozban" levő tranzisztor azt az áramot meg nem szakítja. Abban a pillanatban a megszakadó áram nagy feszültséglökést indukál a trafó szekunder tekercsében, ezt pedig a gyertyán láthatjuk viszont szikra formájában.
Ez a rendszer akkufüggő, viszont mivel kisebb feszültségen megy, ezért nem annyira eszi a gyertyát, és az esetleges szigetelési problémákra is kevésbé érzékeny. A szikra időtartama lényegesen hosszabb, mint a CDI esetében, intenzitása viszont kisebb. Az áramkör felépítése is egyszerűbb, és ami számomra különösen kedves, pl. egy CX-es TR "gyufásdobozt" ráépítve az ETZ-re, kiváló gyújtást kapunk. A megszakító az ETZ-n megmarad jeladónak, de azon már nem megy át a teljes áram, mert a megszakító már csak a tranzisztort kapcsolgatja ki-be. Atomstabil alapjáratot ad a megszakítós ETZ-nek...
A TR-gyújtás másik hátránya az akkufüggőség mellett az, hogy elég sokat fogyaszt. Én az ETZ-n mértem, ott a ráadott gyújtás esetén 3A-es áram megy át a trafón (ha épp zárva van a megszakító), és ez bizony bő 30W. Persze, ha megy a motor (és a generátor), akkor ennek semmi jelentősége. De a rajta felejtett gyújtás lemerült akkuval lephet meg bennünket...
Az előgyújtás-szabályozásról már írtam korábban, de itt is megteszem újra.
A CDI gyújtásnál két jeladó tekercs van, más-más karakterisztikával. Az egyik alacsony fordulaton nem "szól bele" a gyújtásba, míg a másik magasabb fordulaton szorul háttérbe. A dolog alapelve csak annyi, hogy a gyorsabban forgó generátor forgórész által okozott indukció más felfutást eredményez a tekercsben (már egy tekercsben is!) ezért nekem meggyőződésem, hogy CDI gyújtásos masinák motorkarakterisztikája sokkal egyenletesebb, a felfutás, az átmenet a fordulatszám-tartományok között sokkal simább. Mindez szerintem annak köszönhető, hogy az átmenet a "0" előgyújtás és a teljes előgyújtás között sokkal egyenletesebb.
A TR-gyújtású modelleknél a jeladó a motor hátulján van, ráadásul egy röpsúlyos mechanikán, ami a motor fordulatszámával emelkedően egyre előrébb hozza az előgyújtást. Mivel a fordulatszámmal a centrifugális erő négyzetesen növekszik, a rugóerő viszont lineáris, ezért az átmenet a teljes előgyújtásig (a rugó teljes kinyúlásáig) meglehetősen szűk tartományban zajlik le, ezért van az, hogy a 650-esek 3000-3500 tájékán "megbolondulnak". Közel sem olyan sima a teljesítményleadása ennek a motornak, mint a CDI-s gépeknek. A "kihozott" jeladó előnye viszont, hogy nem a forró olajban ázik, és emellett bizonyos mértékig még a gyújtás állítása is lehetséges (bár szerintem ezzel még senki nem próbálkozott).
A CDI gyújtásról nemrégiben olvastam egy cikket, aminek az volt a zárómondata, hogy a mai napig vitatott a CDI gyújtás létjogosultsága. Viszonylag bonyolult, és nagyobb a meghibásodás lehetősége. Az előnyei pedig nem számottevőek a tranzisztorossal szemben (kivéve az akku nélküli üzemmódot...).
Ha van véleményetek, kérdésetek ezzel a témával kapcsolatban, szívesen látom!
Úgy látom, van némi köd a gyújtásféleségek között, ezt megpróbálom számotokra egy kicsit világosabbá tenni. Nem vagyok szakija a témának, de mint már írtam, érdekel az elektronika (is), ezért kicsit beleástam magam a témába az elmúlt években.
Szóval: mint azt már leírták előttem, a 650-esek tranzisztoros gyújtásúak, (nem tirisztoros, de ez nem is annyira fontos), míg a korábbi 500-asok CDI gyújtásúak, az utóbbiak pedig már tranzisztorosak. Gondolom, a Hondánál is rájöttek, hogy nem az igazi a CDI. Egyébként a CDI-gyújtás a klasszikusan "tirisztorosként" emlegetett gyújtás, tehát ha már különbséget teszünk közöttük, akkor érdemes erre a szóhasználatra is ofafigyelni. Bár mindkettő tkp. egy kapcsolóelem az áramkörben, tehát ezek az alkatrészek majdhogynem felcserélhetők is lennének...
A gyújtásról általában (bocs, ha terjengős vagyok, de szeretném, ha érthető lenne, amit írok, és minden fontos témára igyekszek kitérni, hátha valakit ilyen szinten érdekel):
A gyújtógyertya szikraközét a gyújtótranszformátor szekunder tekercsében indukálódó nagyfeszültség üti át, az adja a szikrát. Ezt a nagyfeszültséget a gyújtótrafó primer oldalán átvezetett áram hirtelen VÁLTOZÁSA indukálja. Ugye tudjuk, hogy egyenáramot nem lehet egyszerűen, transzformátorral átalakítani...
Itt jön az első különbség a CDI és a TR gyújtás között: a CDI esetében a CDI (Capacitor Discharge Ignition, vagyis kondenzátor-kisütéses gyújtás) az elektronikába épített, üzem közben újra feltöltődő kondenzátor töltéseit süti rá a trafó primer tekercsére. A kondenzátor kisülése rendkívül gyors, ez az áramlökés indukál betyárosan nagy, de igen rövid idejű feszültséget a szekunder oldalon. Tehát a CDI gyújtás nagy intenzitású, de rövid ideig tartó szikrát ad. A gyújtószikra összes energiája így nagyjából ugyanott van, mint a TR-gyújtás esetében. Viszont a CDI magas feszültsége (olvasmányaim szerint) "eszi" a gyertyát. A rövid szikra pedig hidegindításkor nem szerencsés.
A CDI gyújtás tehát más feszültségszinten dolgozik, így alighanem a trafó is más. A CDI-ben található kondenzátort pedig a CX-ek esetében a generátorral egy állórészre tekercselt töltőtekercsek töltik fel. Ennek óriási előnyével akkor szembesültem, amikor a tavalyi erdélyi túrán Oszi (CX500, CDI) motorja akku nélkül is ment... Szóval, akár a Babetta, a CDI-s gyújtású CX-ek motorműködéséhez nem kell akku. A gyújtáshoz kellő energiát ugyanis megtermeli az állórészre tekercselt töltőtekercs. Ez egy behalt generátoros CX esetében a mozgásképességet adja meg a motorosnak, míg a TR gyújtás esetében ez addig tart, amíg jön a szufla az akkuból.
A tranzisztoros gyújtás már máshogy működik: a trafó primer tekercsén az akkuról folyik át egyenáram. Ennek az állandó áramnak van egy állandó mágneses tere egészen addig, amíg a "gyufásdobozban" levő tranzisztor azt az áramot meg nem szakítja. Abban a pillanatban a megszakadó áram nagy feszültséglökést indukál a trafó szekunder tekercsében, ezt pedig a gyertyán láthatjuk viszont szikra formájában.
Ez a rendszer akkufüggő, viszont mivel kisebb feszültségen megy, ezért nem annyira eszi a gyertyát, és az esetleges szigetelési problémákra is kevésbé érzékeny. A szikra időtartama lényegesen hosszabb, mint a CDI esetében, intenzitása viszont kisebb. Az áramkör felépítése is egyszerűbb, és ami számomra különösen kedves, pl. egy CX-es TR "gyufásdobozt" ráépítve az ETZ-re, kiváló gyújtást kapunk. A megszakító az ETZ-n megmarad jeladónak, de azon már nem megy át a teljes áram, mert a megszakító már csak a tranzisztort kapcsolgatja ki-be. Atomstabil alapjáratot ad a megszakítós ETZ-nek...
A TR-gyújtás másik hátránya az akkufüggőség mellett az, hogy elég sokat fogyaszt. Én az ETZ-n mértem, ott a ráadott gyújtás esetén 3A-es áram megy át a trafón (ha épp zárva van a megszakító), és ez bizony bő 30W. Persze, ha megy a motor (és a generátor), akkor ennek semmi jelentősége. De a rajta felejtett gyújtás lemerült akkuval lephet meg bennünket...
Az előgyújtás-szabályozásról már írtam korábban, de itt is megteszem újra.
A CDI gyújtásnál két jeladó tekercs van, más-más karakterisztikával. Az egyik alacsony fordulaton nem "szól bele" a gyújtásba, míg a másik magasabb fordulaton szorul háttérbe. A dolog alapelve csak annyi, hogy a gyorsabban forgó generátor forgórész által okozott indukció más felfutást eredményez a tekercsben (már egy tekercsben is!) ezért nekem meggyőződésem, hogy CDI gyújtásos masinák motorkarakterisztikája sokkal egyenletesebb, a felfutás, az átmenet a fordulatszám-tartományok között sokkal simább. Mindez szerintem annak köszönhető, hogy az átmenet a "0" előgyújtás és a teljes előgyújtás között sokkal egyenletesebb.
A TR-gyújtású modelleknél a jeladó a motor hátulján van, ráadásul egy röpsúlyos mechanikán, ami a motor fordulatszámával emelkedően egyre előrébb hozza az előgyújtást. Mivel a fordulatszámmal a centrifugális erő négyzetesen növekszik, a rugóerő viszont lineáris, ezért az átmenet a teljes előgyújtásig (a rugó teljes kinyúlásáig) meglehetősen szűk tartományban zajlik le, ezért van az, hogy a 650-esek 3000-3500 tájékán "megbolondulnak". Közel sem olyan sima a teljesítményleadása ennek a motornak, mint a CDI-s gépeknek. A "kihozott" jeladó előnye viszont, hogy nem a forró olajban ázik, és emellett bizonyos mértékig még a gyújtás állítása is lehetséges (bár szerintem ezzel még senki nem próbálkozott).
A CDI gyújtásról nemrégiben olvastam egy cikket, aminek az volt a zárómondata, hogy a mai napig vitatott a CDI gyújtás létjogosultsága. Viszonylag bonyolult, és nagyobb a meghibásodás lehetősége. Az előnyei pedig nem számottevőek a tranzisztorossal szemben (kivéve az akku nélküli üzemmódot...).
Ha van véleményetek, kérdésetek ezzel a témával kapcsolatban, szívesen látom!
Üdv.
Pesta
Pesta
- Oszy
- Hozzászólások: 1982
- Csatlakozott: 2010.05.13., csüt. 09:56
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
- Kapcsolat:
1404
A karbi 1 része maradhat, mert a pillangó szelepre szükség van. arra kell tenni egy encodert (vagy hasonlót ami érzékeli a nyitási szöget, potméter de az nem sokáig birja)
Ami kell az a szívócsonkba 1-1 injektor, sz'tem a suzuki sfift-ből is. Kell egy vezérlő elektronika ami vezérli az injektorokat. épiteni is lehet.
tényleg a turbó injektoros, akkor miértnem abból szerezni?
1395-re
Ja baxd el te
Már húztam picit, de csak azon a csavaron ami engedett. A jobb henger ok, de a bal nem állt meg. Ha felpörgetem jól, legyen víznyomás akkor folyik.
tényleg xar ez a tömítés, de mintha ami először tettél bele az jónak tűnt..nem az a baj, hogy más h.fejek kerültek rá? be kellet volna csiszolni vagy pasztázni, amit kértem is.
Most mind1, elmegyek így Ceglédre 2 flakon vízzel a bizt. kedvéért, s majd a téli álomba megcsináljuk. úgyis fel akarom újítani a vázat is, a blokkot meg elviszem hozzád, majd Attilához homokozóba oszt kap egy szép feketét, vagy valamilyen szint...
Ami kell az a szívócsonkba 1-1 injektor, sz'tem a suzuki sfift-ből is. Kell egy vezérlő elektronika ami vezérli az injektorokat. épiteni is lehet.
tényleg a turbó injektoros, akkor miértnem abból szerezni?
1395-re
Ja baxd el te
Már húztam picit, de csak azon a csavaron ami engedett. A jobb henger ok, de a bal nem állt meg. Ha felpörgetem jól, legyen víznyomás akkor folyik.
tényleg xar ez a tömítés, de mintha ami először tettél bele az jónak tűnt..nem az a baj, hogy más h.fejek kerültek rá? be kellet volna csiszolni vagy pasztázni, amit kértem is.
Most mind1, elmegyek így Ceglédre 2 flakon vízzel a bizt. kedvéért, s majd a téli álomba megcsináljuk. úgyis fel akarom újítani a vázat is, a blokkot meg elviszem hozzád, majd Attilához homokozóba oszt kap egy szép feketét, vagy valamilyen szint...
A vélemény olyan, mint a segglyuk. Mindenkinek van, de senki nem kíváncsi a másikéra.
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 36 vendég